经过3年的艰苦打磨，中山市孙文西步行街9月28日晚焕新开街，当晚万人空巷。国庆假期一开始，步行街更是引来如潮人流，市民游客对这条百年老街充满探索的热情。

作为香山古城保护活化项目的核心路段，孙文西路保留着香山独特的历史文化印记，承载着无数中山人和海外华侨华人的记忆与乡愁。

10月2日晚，中山市石岐街道香山古城保护活化中心主任田湘攸、香山古城项目设计师——上海同济城市规划设计研究院有限公司副总工程师王瑾、长期深耕本土文化推广的城乡规划师叶凯岚作客香山书院大讲堂“文之序・香山故事会”，和中山日报资深文化记者谭桂华深度对谈，探讨从一条街到一座城，孙文西路步行街的活化焕新到底承载着什么，又探索到了什么，它将带领香山古城活化走向何方？

百年骑楼街焕新
新与旧如何把握？

谭桂华：很多人都很关心改造中的技术细节，我们一直说无论是文物保护也好，古建筑改造也好，一个核心原则就是修旧如旧，这里面似乎存在一个新旧之间的悖论，那么修旧的关键点在哪里？新和旧的关系是怎样的？

田湘攸：历史元素的这种原则性的保留和修复，最重要是保存得比较完好的，经过了百年风雨沧桑还能修复，还能看到原汁原味。

举例来说，像有历史建筑的天花，在设计编制之前是完全想不到的，它原来吊了一个顶，把天花上的老木楼板全部挡住了，里面还有很多老字号的印记。这次打开以后，发现新情况，我们马上讨论，最后决定，只要是比较好的，全部予以保留。

比如说邮筒，很多老街坊说他小时候在这里打长途电话，在这里寄信，我们就把它搬了回来。包括汇丰的字体，三点水到底是在里面还是在外面。这些都只是例子，但我们的原则就是找到依据，按历史修复。

在我们发现一口古井的时候，很多本地人和历史文化爱好者参与进来，后面只要我们一发视频照片，他们都会一起来回忆、探访，帮我们找到过去的景、物。

市民游客来到这里，抬头就能看到百年的老木天花，还有老的木梁，我就不展开了，因为太多这种历史元素了，大家亲自去现场探秘会更有趣。

修旧如旧带来了景观焕新，我总结了4大类9个空间36个点，在这些地方，游客能够拍到步行街最漂亮的景观，也就是大家说的最出片的地方，以往在视频里面也介绍了很多次了。

王瑾：有些旧必须要改新，才能可持续发展。

一个是新设施，步行街这208栋建筑在历史上一直都是商业，未来也肯定是商业。从一个健康的可持续发展的商业街来说，它的业态应该有合理的配比，包括餐饮、文化展示等，不会像现在这样以零售业为主。我们需要提供未来业态的基础设施支撑，包括水电消防排污等。

设计的时候，有人反对，认为我们电力设计得太大了，说哪里用得了这么粗的电缆。但事实上，香山古城公司运营的孙奇珍茶楼，还有马来西亚餐厅那几家，反馈说电力还可以更大。我们一定要看到未来的发展，可能是50年往上走的一个时间了，要预想到未来该怎么做。

第二个就是新结构，就是这些建筑都是百年建筑，不只是孙文西这样，整个旧城区很多老房子都是一样的。里面的木梁木柱子木楼板都被白蚁吃得差不多了，只要几年没人住，就有这个问题。榕树的种子落上去，房瓦就撑坏了。那就要用新结构把它加固，起码让未来文化型商业的主理人不要有太大的负担，让他有动力进来。

第三个来到新业态，现在中山国企投几千万元下去装修公房，这几家店大部分都是直营的，进行了业态更新，很漂亮。这样的方式要看长期，短期账面肯定是下降的，但是看长期，可以带动整条街业态丰富起来。

孙文西焕新
对香山古城活化意味着什么？

谭桂华：请两位介绍一下香山古城的地理框架和历史意义，孙文西路在香山古城整个框架中有哪些独特的意义？

田湘攸：香山古城属于我们中山人自己的精神家园，孙文西其实就是其中的一个点，只不过这个点的基础比较好，而且关注度比较高。之前我们在做的从善坊，也是香山古城的一个点。

我从三个维度来讲一下这个事情，第一个就是时间维度。虽然这次步行街开街有不错的流量，但是国庆会过去，热度会冷，后面该怎么走？我们所做的事情，在历史的长河中只是一个小小的浪花，后面要形成风起云涌之势，还有太多的事情要做，这个是时间维度。

第二个是空间维度。如果只是盯着香山古城2.42平方公里范围的核心区来做，效果有限。我们必须在全市的角度，包括翠亨，包括我们现在所处的金钟湖，这些都是蕴藏了丰厚的文化底蕴的物理空间，一定要拉大来看。拉大来看，不是说星星点点往这个棋盘上去落，而是要把它有机地联系在一起，共同发力，让中山真正成为珠江口西岸核心的顶流城市。

第三个维度，就是如何把香山文化基因密码注入到物理空间当中，让中山成为受年轻人甚至是全年龄段人喜欢的一个城市。

孙文西路的焕新只是一个开始，一个小小的站点，至少让我们看清楚了路在何方。后面可能还会遇到很多坎坷，很多挫折，这个就要靠一代一代人去继续打拼。

王瑾：香山古城是南宋建香山县时县城所在地，到了明清发展到现在所说的2.42平方公里，再往后到现在石岐的范围。孙文西步行街只是一个入口，一个窗口，我们希望“步行街”前面还能带上“香山古城”4个字。中山正在着力推动的，是要从一条街到一座城，香山古城的内容是很丰富的，从孙文西往外延伸，有中山纪念堂、月山公园、从善坊、榕树头等，“一城四关”的记忆点太多了。

香山古城，以及围着五桂山在各个时代形成的古村落，就是中山文化的底层资源，如果没有这“一座山、一城、百村”这三个资源，还有众多的江水，做文旅就无从谈起。横向对比全国其他地方，不是说中山的资源就比人家好，而是在大湾区的大都市圈里面，这种文化资源还能保留得这么完整的，不算太多。

对于中山而言，作为大湾区重要的节点城市，区位的优越性不言而喻。发展文旅，发展微度假都很适合，一定可以形成周末经济，中山的文化兴城战略我认为是非常恰当的。

从孙文西出发
古城业态如何全盘激活？

谭桂华：现在如何去把握整个业态的全盘规划，大概会把住哪几个点，比如说想要哪一类的，或者说什么样的不太支持？

田湘攸：其实在改造之前，设计方做了一版适合这条街的正面清单和负面清单。目前有的服装鞋袜包这些业态，不是说要全部清除掉，可能会有一个配比。但是这个配比我觉得政府也不要过多地干预，市场会水到渠成地产生影响。

整体招商运营现在越走越明朗，路在何方已经看清楚了。现在的模式就是以公有物业带动私有物业，逐渐升级和优化。公有物业这一块，中山国资委投入几千万元，先打造一批重点物业出来。

我也可以揭秘一下思豪大酒店为什么还没有开业。其实有几个业态都想进来，但是不太符合要求，对建筑场景可能会有破坏。这栋建筑毕竟是珍贵的文物，我们不愿意为了赶开街，就随意招商过来，这个是对历史的极度不负责任。而万一被市场淘汰掉，再重新装修，对建筑会产生更大的伤害。

对文物建筑、历史建筑的招商，我们慎之又慎，严之又严。后面我们也想形成一种公众参与的机制，让大家一起来评，70%以上的人认可方案，才可以去做。

对普通建筑，我们想打造沉浸式的体验感，不是说把具体的某一栋建筑作为经营平台，而是把整个街道的历史场景运用起来，打造全景式的经营业态。

整条街的面貌，政府在改造的时候已经介入进来，从公共安全、历史建筑的安全方面进行治理，从保护历史文化名城这块招牌的角度进行引导。特别可喜的是，很多私人业主从最开始的不理解到后面主动参与改造，后期，越来越多的商户主动找到我们询问还有没有铺。

目前，二期内街小巷部分的改造已经启动，实施的策略就是征收，尽量把一些侨房征回来，进行加工以后，就具备了去招正面清单业态的条件，丰富整条街的业态场景。内街小巷场景特别重要，既能分散主街的人流压力，也能为小成本、多形态业态提供更多选择。

王瑾：孙文西开街，大家看到现场人头攒动，但是旁边一些很有风情的街道却没有那么高的人气，还是需要宣传、打造。可以把绿化再做一做，周边的危房再加固一下，给想创业的人提供一个基础。

这个事情一点一点地做，说复杂是很复杂，说简单也简单。一条街一条街地改，一条巷一条巷地改，改在什么维度内呢？主要是基础设施和景观的改善，剩下的可以留给市场。建筑里面公房占到20%左右，将公房一栋一栋地去跟文化性商业结合，对整条街进行带动。那么走到每一条街每一条巷里面游人都会感到舒适，会在这条街里发现很多“珍珠”。有意思的业态慢慢发展起来，这座城就变得很好玩。

叶凯岚：作为本地人，经历过步行街1998年开街之后最辉煌的10年。我配的第一副眼镜，吃过的第一家披萨店、第一家麦当劳店全都在这条街上。

昨天我也带了妈妈去逛步行街，她作为20世纪60年代生人，小时候在那条街上吃过红豆冰、鱼头面。然后往前回溯，我外太公是在西山寺脚下的六棉工艺馆工作的，再往前服务于民国时代知名大状黎廷启。这条街在我的人生当中，包括在我的祖辈人生中都带来很重要的生命经历。

更新以后的业态无论怎样都好，一定要有一些我们必须要去的理由，因为现在网上购物太方便了，我们为什么要去体验步行街，一定是因为有非常稀缺的东西，值得我们骄傲的东西。

香山古城活化
如何避免落入“古城困境”？

谭桂华：一提到古城，很多人的感受就是“古城”都长一个样子，经济模式也都是标准化的。而我们的香山古城是一座活的“古城”，在活化中怎么让文化去感染到更多的人，而不掉入千篇一律的窠臼中去？

王瑾：很多媒体讲古城的困境，思考这个问题的时候，可以想想放在花盆里的一棵树和长在地上的一棵树的区别。

未来的文旅真的已经转向，不是图新奇，而是转向深度的体验。真正的有魅力的当地生活很重要，不能把生活和物质空间割裂开。生活还是要放在生活的容器里，房子就是一个生活的容器，是一个居住的容器，这是千古不变的道理。

香山古城里住的每一个人都应该被重视，改善他们的生活条件，让他们为自己的生活骄傲。他们还保留着传统生活的习惯，我一个外地人来看，就觉得好有趣。我们要保护这种内在的吸引力。它有生命力扎根在土壤里，你不要把它放在花瓶里。

第二点就是讲物质空间的历史遗产，一定要保护好它的时光感。我们第一次来中山，在老城好像走到了20世纪80年代的电影里一样，还能看到小时候感受到的那种层次感，这是非常有意思的。比如去民族路、龙母庙街随便看看，都是时光都是历史。我的主张是不要换这个壳，把内容换掉，里面结构加固，基础设施铺好，外面沧桑感时光感先保留住，等市场来决定接下来的走向。

田湘攸：我来中山21年，为什么一来就爱上它？来中山就是体验烟火味和城市的包容，它的历史底蕴是这样的。想追究风景背后的东西，想和生活在这里的人建立联系，这就是最核心的竞争力、差异化。

我在论文里也讲到要有一个场景革命，不能老是盯着那几个小的点，至少在这个区域里要把整个场景利用起来。有些古迹在历史的冲刷中已经没办法找回来，但是在背街小巷，很多老式的生活都保留下来了，还有生活在那里的人。

【现场互动】

听众：我是中山本地人，20世纪80年代住过老侨房，在孙文路上过学、工作过。9月28日孙文西开街那天，我专门进去看了，感觉很惊艳。我想问问怎么把烟墩山一山和岐江河一水跟孙文西步行街串联，规划好文旅线路？

王瑾：我来回答您这个问题。其实您刚才说的一山一水之间的串联，这个是一定要去做的，这个就是我们所谓的香山古城的“一城四关”当中的“西关”，烟墩山、石岐河再加上步行街这一块。

总体的构想是“一城四关”都要去改造更新的，那么西关和铁城就是重点，这两块区域大概70多公顷。实际上所做的事情就是踏踏实实地做好每一条街、每一条巷，把它的基础设施做好，两侧的建筑加固好，逐步地引入业态。如果您走过哪一条巷子发现现在还不通，我们就会把这些不通达的巷子先打通，让人走在里面，形成网络化的片区。这是在串联的空间上。

第二个就是从视线上它会有一个相互眺望的关系。你在烟墩山往下眺望整条街眺望河，只要我们适当地把植物略微整理一下，就可以形成这种眺望关系。那么这种眺望关系还有一个，我们一直在强调老建筑要加固，要上二楼上天台，就是为了有一个更好的角度去看山看海看河。